¡No eran soluciones , solo eran engaños!
¡Qué casualidad ya no haran la consulta popular!
Todos pensabamos que el actual equipo de gobierno , tras largas negociaciones , convocarían una consulta popular para permitir o no la construcción del COKE . Esto era uno de los fundamentos
principales de la coalición EA-PSOE para eliminar al PNV en Muskiz del gobierno local , que además ambos de una forma u otra así lo recogían en sus programas electorales . Por un lado el PSOE le ha dicho a su socio de gobierno , EA , que ¡ESO DE LA CONSULTA NI HABLAR! . Igual es que sus jefes de Madrid les aconsejan que no se pronuncien en contra.
Pero lo asombroso es que EA se ha manifestado , con resignación , diciendo que no pueden convocar la consulta si no hay alguna asociación que así lo pida .¡Curioso todo esto! han utilizado a distintas asociaciones y plataformas a lo largo de los últimos años para muchos y oscuros asuntos de su particular interés político , de EA . ¡Ahora una vez más , ya tienen a otro para culpabilizarle , le toca al PSOE!
Bueno , no sorprende , porque EA para conseguir la alcaldía le ha cedido al partido con menos votos más del 70% del poder municipal en el actual ayuntamiento.
¿Entonces quién gobierna Muskiz?
¡QUE GRAN LOGRO NACIONALISTA EL DE EA!
Y EL PSOE , ¡AHORA , Y SOLO CUANDO LES CONVENGA PARA SUS INTERESES PARTICULARES , SERAN DISCIPLINADOS !
Este oficio de marino ha traído a mi saber algunos nobles refranes POPULARES como el que dice "Prometer , prometer , hasta meter y una vez metido olvidado lo prometido"
Bueno ya os enviaré algo más en otro momento , ahora tengo que estimar la posición del buque y trazar nuevo rumbo .
Todos pensabamos que el actual equipo de gobierno , tras largas negociaciones , convocarían una consulta popular para permitir o no la construcción del COKE . Esto era uno de los fundamentos
principales de la coalición EA-PSOE para eliminar al PNV en Muskiz del gobierno local , que además ambos de una forma u otra así lo recogían en sus programas electorales . Por un lado el PSOE le ha dicho a su socio de gobierno , EA , que ¡ESO DE LA CONSULTA NI HABLAR! . Igual es que sus jefes de Madrid les aconsejan que no se pronuncien en contra.
Pero lo asombroso es que EA se ha manifestado , con resignación , diciendo que no pueden convocar la consulta si no hay alguna asociación que así lo pida .¡Curioso todo esto! han utilizado a distintas asociaciones y plataformas a lo largo de los últimos años para muchos y oscuros asuntos de su particular interés político , de EA . ¡Ahora una vez más , ya tienen a otro para culpabilizarle , le toca al PSOE!
Bueno , no sorprende , porque EA para conseguir la alcaldía le ha cedido al partido con menos votos más del 70% del poder municipal en el actual ayuntamiento.
¿Entonces quién gobierna Muskiz?
¡QUE GRAN LOGRO NACIONALISTA EL DE EA!
Y EL PSOE , ¡AHORA , Y SOLO CUANDO LES CONVENGA PARA SUS INTERESES PARTICULARES , SERAN DISCIPLINADOS !
Este oficio de marino ha traído a mi saber algunos nobles refranes POPULARES como el que dice "Prometer , prometer , hasta meter y una vez metido olvidado lo prometido"
Bueno ya os enviaré algo más en otro momento , ahora tengo que estimar la posición del buque y trazar nuevo rumbo .
7 comentarios:
La verdad es que me sorprende mucho lo que afirma. Usted en que se basa? puede probarlo?.
Otra cosa: Asi que usted, en el caso de que esto sea cierto.... esta criticando un inmovilismo en este asunto y resulta que el equipo de gobierno municipal anterior(PNV al que deduzco y perdone si me equivoco usted es simpatizante ó militante) tuvo la misma actitud en lo que se refiere a una consulta popular(a nivel CONSULTIVO, no DECISORIO). Por favor, sea coherente, y oiga, de paso.... no cree que poca credibilidad tiene en lo que dice teniendo en cuenta lo anterior?.
Esto es una critica destructiva, y no llega a agradarme demasiado una critica de tal naturaleza y sabe por que?? porque no propone ninguna solucion ni expone los fundamentos en los que se basa. Aporte los razonamientos y las pruebas por favor y no ejerza la desagradable descalificacion que a mi entender, únicamente revela la falta de criterio politico de proyecto político y el ánimo de crispar y entorpecer que ningun favor hace a los ciudadanos.
Un saludo a todos y pasen un buen verano, vecinos.
Kaixo Okendo Kapitaina! No he tenido oportunidad de saludarte hasta hoy.
Podrias ampliar esa informacion sobre la consulta del Coke?? No se si te he entendido bien. Has dicho que EA no va a hacer referendum sobre la planta? Si te he entendido bien, es lo que me ha precido. Seria vergonzoso. Es oficial ya esta postura?
Hasta otra!
Hola the citizen:
No soy el que firma el articulo pero te puedo contestar en el lugar del kapitaina.
Se basa en el último berezi que EA ha buzoneado por los hogares de Muskiz. Y la diferencia en torno a la consulta es que EA ha hecho de ella su bandera electoral, y ahora se ve que era un engaño, y el PNV aun no ha dado su postura oficial al respecto.
Hola, que tal txantxangorria? que tal matrakalari? mirad he estado ojeando el ultimo berezi y espero no equivocarme... te refieres okendo kapitaina al de julio? esto es lo que pone al respecto :
"Planta de Coque
Nuestro grupo está a favor de la Consulta Popular y
en contra de la planta. Si embargo, para que el
Ayuntamiento realice una consulta popular es necesaria
la mayoría absoluta del pleno. Ante la ausencia de
consenso en torno a esta cuestión con el resto de partidos
con representación legal llegamos al siguiente
compromiso:
· Facilitar la realización de una consulta popular
en el supuesto de que ésta sea solicitada por algún
movimiento social.
· Tanto EA como el PSE-EE apoyarán la tramitación
de las alegaciones u otras iniciativas respecto
a este proyecto que cada formación presente, de
una manera conjunta."
Para el que quiera visualizarlo por completo este es el link :
http://www.muskiz.eu/wp-content/uploads/2007/07/berezi-3.pdf
Huyamos por favor de catastrofismos y de discursos que hacen una denuncia pero no aportan pruebas ni razonamientos, discursos en plan "yo lo suelto y ahi queda eso"(porque repito, esto es crispar por crispar y ojala me equivoque pero tiene toda la apariencia de lo que comento).
En el marco legal, en lo que se refiere a las consultas populares, seria bueno echar mano de la Ley de Bases de Regimen Local 7/1985 del 2 de abril (Perdonad pero es bastante largo leed con calma y atencion por favor)(especialmente los articulos 70 bis y 71):
" CAPÍTULO IV.
INFORMACIÓN Y PARTICIPACIÓN CIUDADANAS.
Artículo 69.
1. Las Corporaciones locales facilitarán la más amplia información sobre su actividad y la participación de todos los ciudadanos en la vida local.
2. Las formas, medios y procedimientos de participación que las Corporaciones establezcan en ejercicio de su potestad de autoorganización no podrán en ningún caso menoscabar las facultades de decisión que corresponden a los órganos representativos regulados por la Ley.
Artículo 70.
1. Las sesiones del Pleno de las corporaciones locales son públicas. No obstante, podrán ser secretos el debate y votación de aquellos asuntos que puedan afectar al derecho fundamental de los ciudadanos a que se refiere el artículo 18.1 de la Constitución, cuando así se acuerde por mayoría absoluta.
No son públicas las sesiones de la Junta de Gobierno Local.
2. Los acuerdos que adopten las corporaciones locales se publican o notifican en la forma prevista por la Ley. Las ordenanzas, incluidos el articulado de las normas de los planes urbanísticos, así como los acuerdos correspondientes a éstos cuya aprobación definitiva sea competencia de los entes locales, se publicarán en el Boletín Oficial de la provincia y no entrarán en vigor hasta que se haya publicado completamente su texto y haya transcurrido el plazo previsto en el artículo 65.2 salvo los presupuestos y las ordenanzas fiscales que se publican y entran en vigor en los términos establecidos en la Ley 39/1988, de 28 de diciembre, reguladora de las Haciendas Locales. Las Administraciones públicas con competencias urbanísticas deberán tener, a disposición de los ciudadanos que lo soliciten, copias completas del planeamiento vigente en su ámbito territorial.
3. Todos los ciudadanos tienen derecho a obtener copias y certificaciones acreditativas de los acuerdos de las corporaciones locales y sus antecedentes, así como a consultar los archivos y registros en los términos que disponga la legislación de desarrollo del artículo 105, párrafo b, de la Constitución. La denegación o limitación de este derecho, en todo cuanto afecte a la seguridad y defensa del Estado, la averiguación de los delitos o la intimidad de las personas, deberá verificarse mediante resolución motivada.
Artículo 70 bis.
1. Los ayuntamientos deberán establecer y regular en normas de carácter orgánico procedimientos y órganos adecuados para la efectiva participación de los vecinos en los asuntos de la vida pública local, tanto en el ámbito del municipio en su conjunto como en el de los distritos, en el supuesto de que existan en el municipio dichas divisiones territoriales.
2. Los vecinos que gocen del derecho de sufragio activo en las elecciones municipales podrán ejercer la iniciativa popular, presentando propuestas de acuerdos o actuaciones o proyectos de reglamentos en materias de la competencia municipal.
Dichas iniciativas deberán ir suscritas al menos por el siguiente porcentaje de vecinos del municipio:
a. Hasta 5.000 habitantes, el 20 %.
b. De 5.001 a 20.000 habitantes, el 15 %.
c. A partir de 20.001 habitantes, el 10 %.
Tales iniciativas deberán ser sometidas a debate y votación en el Pleno, sin perjuicio de que sean resueltas por el órgano competente por razón de la materia. En todo caso, se requerirá el previo informe de legalidad del secretario del ayuntamiento, así como el informe del interventor cuando la iniciativa afecte a derechos y obligaciones de contenido económico del ayuntamiento. En los municipios a que se refiere el artículo 121 de esta Ley, el informe de legalidad será emitido por el secretario general del Pleno y cuando la iniciativa afecte a derechos y obligaciones de contenido económico, el informe será emitido por el Interventor general municipal.
Lo dispuesto en este apartado se entiende sin perjuicio de la legislación autonómica en esta materia.
Tales iniciativas pueden llevar incorporada una propuesta de consulta popular local, que será tramitada en tal caso por el procedimiento y con los requisitos previstos en el artículo 71.
3. Asimismo, las entidades locales y, especialmente, los municipios, deberán impulsar la utilización interactiva de las tecnologías de la información y la comunicación para facilitar la participación y la comunicación con los vecinos, para la presentación de documentos y para la realización de trámites administrativos, de encuestas y, en su caso, de consultas ciudadanas.
Las Diputaciones provinciales, Cabildos y Consejos insulares colaborarán con los municipios que, por su insuficiente capacidad económica y de gestión, no puedan desarrollar en grado suficiente el deber establecido en este apartado.
Artículo 71.
De conformidad con la legislación del Estado y de la Comunidad Autónoma, cuando ésta tenga competencia estatutariamente atribuida para ello, los Alcaldes, previo acuerdo por mayoría absoluta del Pleno y autorización del Gobierno de la Nación, podrán someter a consulta popular aquellos asuntos de la competencia propia municipal y de carácter local que sean de especial relevancia para los intereses de los vecinos, con excepción de los relativos a la Hacienda local.
Artículo 72.
Las Corporaciones locales favorecen el desarrollo de las asociaciones para la defensa de los intereses generales o sectoriales de los vecinos, les facilitan la más amplia información sobre sus actividades, y, dentro de sus posibilidades, el uso de los medios públicos y el acceso a las ayudas económicas para la realización de sus actividades e impulsan su participación en la gestión de la Corporación en los términos del número 2 del artículo 69. A tales efectos pueden ser declaradas de utilidad pública. "
Asi que segun lo que leo habra consulta popular si un movimiento social asi lo solicita(eso dice en el ultimo berezi que yo tengo en mi domicilio(el de julio).
Como opinion a nivel personal resulta a mis ojos responsable y sensato el matiz"si un movimiento social asi lo solicita" porque evidentemente hacer las cosas sin contar con quien tienes la responsabilidad de representar.... o hacerlas "porque si" no se yo eh?.
Este es un equipo de gobierno local que quiere fomentar la participacion ciudadana(eso por un lado) y que ha adquirido el compromiso que bien podemos leer mas arriba. Y en principio no creo que un ayuntamiento con este talante abierto que fomente dicha participacion y adquiera dicho compromiso no este a favor de realizar dicha consulta popular.
No nos precipitemos, es un tema complicado calma y sensatez por favor vecinos.
Un saludo a todos
Hola a todos:
Intervengo de nuevo para resaltar ciertos puntos que creo haber podido dejar sin señalar en la intervencion anterior.
1- El ayuntamiento y equipo de gobierno de Muskiz ha tendido la mano a una consulta popular, es favorable a hacerla.
2- El equipo de gobierno municipal ha señalado que existe "ausencia de
consenso en torno a esta cuestión con el resto de partidos" y si quien es favorable a este tipo de iniciativa conforme a la legislacion vigente es EA-PSOE... con quien no se ha obtenido dicho consenso?(recordemos el requisito de la mayoria absoluta del pleno).
3- Que la consulta popular ha de cumplir los requisitos legales que la Ley de Bases de Regimen Local exige.
4- Que el equipo de gobierno local ha adquirido el compromiso de
"· Facilitar la realización de una consulta popular
en el supuesto de que ésta sea solicitada por algún
movimiento social.
· Tanto EA como el PSE-EE apoyarán la tramitación
de las alegaciones u otras iniciativas respecto
a este proyecto que cada formación presente, de
una manera conjunta."
5- Que dicha consulta popular es una labor de TODOS.
Por otro lado tambien estimo que es buena cosa la participacion ciudadana para esta cuestion. Tambien y en mi opinion personal(tan válida como cualquier otra) estimo sensato que lo primero es tener en frente los datos del proyecto, contrastarlos con un contraestudio si fuere necesario a fin de verificar la veracidad del que se nos facilite. Mostrarlos con transparencia y honradez a los vecinos... etc etc. Mantener a los vecinos continuamente informados tanto en lo que se refiere a la ley como en lo que se refiere al proyecto de la instalacion.
Y en cualquier caso, si la instalacion llega a emplazarse en Muskiz tenerla RIGUROSAMENTE CONTROLADA, asi como controlar el medio ambiente del pueblo(control de parametros como deposicion seca deposicion humeda sulfuros, Solidos suspendidos... etc).
Tambien, decir que desconozco si el ayuntamiento dispone de algun mail u otro medio de contacto de "las nuevas tecnologias de informacion y contacto" para recoger la participacion de los ciudadanos, quiero decir que en cumplimiento de la ley de Bases de Regimen local articulo 70 bis punto 3 (que veo quiere dar rapidez y fácil acceso)...
" Asimismo, las entidades locales y, especialmente, los municipios, deberán impulsar la utilización interactiva de las tecnologías de la información y la comunicación para facilitar la participación y la comunicación con los vecinos, para la presentación de documentos y para la realización de trámites administrativos, de encuestas y, en su caso, de consultas ciudadanas. "
Quisiera proponer con el mayor respeto y talante constructivo que cuando fuere posible realizaran las acciones oportunas para el el cumplimiento de el anterior punto de la ley, en el caso de que no se hubieran llevado a cabo.
Por último señalar que si los datos referentes a la instalacion (evaluaciond e impacto ambiental) no van a conocerse hasta el año 2008, se me ocurre como tergiversacion y mainterpretacion interesada de la oposicion eso de "no habrá consulta popular" en 2008 cuando tengamos los datos delante de la vista... sera el momento de iniciar el debate tomar decisiones y aunar esfuerzos, llegar al consenso... etc etc... pero a dia de hoy si no existen datos..... pues hombre... realizar una consulta popular sin informacion sin datos.... no se yo eh??.
Esto me lleva a pensar que o que realmente quisieron dar a entender los responsables del gobierno local es que en las condiciones que señalo(porque seria como trabajar en base a nada) a dia de hoy consulta popular... pues quizá sea razonable que no sea el momento para ello pero que disposicion intencion y el tender la mano para realizarla HAY cumpliendo la ley y simplemente a peticion de un colectivo social.
Un saludo a todos
solo un matiz a lo que dices the citizen. Hablas de mayoria absoluta en el pleno para poder realizar la consulta. Pues bien. EA y PSOE juntos como equipo de gobierno TIENEN mayoria absoluta si las cuentas no me fallan. Esto demuestra que lo que no tienen es consenso entre ellos para el tema. Es muy facil decir que van a apoyar una propuesta que venga de fuera. Pero eso no es lo que los de EA han estado pidiendo al partido que ha gobernado antes y tampoco es lo que han prometido en su programa electoral.
Todo lo demas que dices y propones es muy bonito sobre el papel pero dificil de realizar.
Hasta otra
Citizen....
Unos puntos muy breves. Hablas de que hasta 2008 no tendremos datos. Bien, me parece correcto. Pero la campaña electoral de EA se ha basado en levantar la alarma social sin tener esos datos. Creo que hasta secundaron una manifestacion... ¿sin datos?
No ha sido el PNV ni las personas que aqui escriben el que ha comenzado el debate.
De todas maneras no te preocupes, habra debate y varios articulos sobre la planta aqui, no solo mios, sino de muchas personas.
Por ultimo, cuando hablamos de consulta, no me vale el teatro electoralista que hizo EA en el Meatzari en Mayo. Y no me vale que lo convoque ninguna asociacion. Ya se que no es vinculante, pero me gustaria tener lo que me han prometido... una consulta y no unos cuantos votos en una caja de zapatos.
Pero ya hablaremos, largo y tendido, y saldran aqui datos que en el pueblo no se conocen... y que pondran a cada uno en su lugar.
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